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  #31   Nach oben
Alt 01.02.2010, 17:57:01
Benutzerbild von theobroma
theobroma theobroma ist offline
 
Zitat:
Zitat von mosche Beitrag anzeigen
.ihr könnt doch garnicht wissen wie es wirklich war,als die
gebeetshäuser brannten,juden aus den wohnungen geholt wurden,zum teil totgeschlagen von den rabauken der SA.
oder wie die juden nachts auf lkw zum güterbahnhof gefahren wurden u. dann in viehwagen ab ins kz. wieso glaubt ihr ei
gentlich der presse,womöglich Bildzeitung mehr als uns.
Na wirklich "wissen" wie das war kann man vermutlich nicht.
Aber allgemein ist das was du in den Zeilen schreibst das, was im Geschichtsunterricht der Schule gelehrt wird, und was man vielleicht auch aus anderen Quellen (z.B. Schindlers Liste) her kennt.
Und ich denke das wissen die Leute hier auch.

Klar, ein Hollywood-Film oder ein GEschichtsbuch wird Dinge leicht anders erzählen als ein Zeitzeuge.
In der Nachkriegszeit wurde (nach dem was ich gehört hab) auch nur wenig, oder garnicht drüber geredet, aber ich behaupte mal dass innerhalb der letzten 20, vielleicht 30 Jahren sehr wohl drüber geredet wird.
Die direkte Generation, die den Krieg nicht erlebt hat, hat zum Teil auch noch an den Kriegserlebnissen (und sonstigen Erlebnissen der Zeit) der Eltern zu knabbern. Lässt sich nicht vermeiden.

Man kann ruhig drüber reden, kein Problem. Nur denke ich dass viele Leute heutzutage mehr wissen diesbezüglich als die Nachkriegsgeneration, in der nicht drüber geredet wurde.

Zitat:
Zitat von mosche Beitrag anzeigen
wiseClown,du schreibst das viele menschen an eine jüdische
weltwirtschaft revulation denken ,also auch glauben.
das sind die gleichen worte die hitler gebraucht hat.ich höre sie
noch.also bist du auch nicht viel besser wenn du so was schreibst. wa haben dir und andere die juden getan?
habt ihr eigentlich schon mal mit einem juden gessprochen?
ich glaube nicht,denn dann würde nicht so viel unsinn geschrieben.
ich glaube das hast du falsch verstanden (auch wenn ich nicht wiseClown bin )

Er hat eher gemeint, dass es noch Menschen gibt die sowas glauben, das heißt doch nicht dass er selbst dran glaubt.
So schätze ich hier keinen der Schreiber ein

Geändert von theobroma (01.02.2010 um 17:59:43 Uhr)

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  #32   Nach oben
Alt 01.02.2010, 17:57:57
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Zitat:
Zitat von mosche Beitrag anzeigen
wiseClown,du schreibst das viele menschen an eine jüdische
weltwirtschaft revulation denken ,also auch glauben.
das sind die gleichen worte die hitler gebraucht hat.ich höre sie
noch.also bist du auch nicht viel besser wenn du so was schreibst. wa haben dir und andere die juden getan?
habt ihr eigentlich schon mal mit einem juden gessprochen?
ich glaube nicht,denn dann würde nicht so viel unsinn geschrieben.
Mosche, du hast scheinbar noch nicht verstanden, dass ich da nicht meine eigene Meinung vortrage. Ich habe über die Meinungen und Stimmungen bestimmter anderer Bevölkerungsgruppen geschrieben. Das solltest du bitte unterscheiden!
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  #33   Nach oben
Alt 01.02.2010, 19:38:20
mosche mosche ist offline
 
Wise Clown,nochmals,ich möchte deine meinund hören und nicht die anderer gruppen,die du auch nur von hörensagen kennst.
auf meine fragen habe ich noch keine antworten bekommen.
wenn ihr keine eigene meinung habt,dann können wir auch
das thema beenden.

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  #34   Nach oben
Alt 01.02.2010, 19:44:31
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Wenn das Beschäftigen mit der Geschichte und der aktuellen Gesellschaft "Hörensagen" ist, dann sollte ich es allerdings besser lassen.

Meine eigene Meinung habe ich doch klar geäußert. Zu einer Diskussion gehört es aber, auch andere Ansichten mit einzubeziehen.
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  #35   Nach oben
Alt 01.02.2010, 20:12:24
mosche mosche ist offline
 
vor einigen tagen wurde in arte der zweiteiler< schoa < gezeigt.
ich gehe davon aus das jeder weiss was Shoa bedeutet. hier wurde die kalte mechanik der tötungsmaschine< Faschismus<
in ihrer ganzen brutalität gezeigt. die juden, die auf transport
kamen mussten ihre fahrkarten noch selber,für die fahrt in den
tod selbst bezahlen.
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  #36   Nach oben
Alt 01.02.2010, 20:28:13
Benutzerbild von Sam
Sam Sam ist gerade online
 
gottseidank konnte mosche endlich wiseclowns geheime rechtsradikale seite enttarnen , ich hatte da auch immer schon den verdacht ! dafuer einen dicken beifall !

Geändert von Sam (01.02.2010 um 20:30:52 Uhr)
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  #37   Nach oben
Alt 01.02.2010, 20:34:11
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Zitat:
Zitat von Sam Beitrag anzeigen
gottseidank konnte mosche endlich wiseclowns geheime rechtsradikale seite enttarnen , ich hatte da auch immer schon den verdacht ! dafuer einen dicken beifall !
Mit mir könnt ihr's ja machen! :o(

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  #38   Nach oben
Alt 01.02.2010, 21:32:58
mosche mosche ist offline
 
wiseclown ist kein rechter.er verurteilt die nazi sauerein genau
so wie ich.ich glaube das er gerecht urteilt. schalom wiseclown
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  #39   Nach oben
Alt 01.02.2010, 21:36:00
CarstenDO CarstenDO ist offline
 
Zitat:
Zitat von mosche Beitrag anzeigen
wiseclown ist kein rechter....
...und ich dachte, man hätte ihn endlich ertappt.
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  #40   Nach oben
Alt 01.02.2010, 23:02:56
Hinkel Hinkel ist offline
 
Nunja, ich als 3. Nachkommensgeneration finde es insofern traurig das ich vorgehalten bekomme was meine Urgroßeltern gemacht haben (so schlimm es auch war), aber andere "Führer" genauso schlimm oder noch schlimmer vorgegangen sind- und das wird Systematisch verschwiegen. Da kommt mir leider schnell der Gedanke auf das hier massive billige Siegerpolitik betrieben wird.

Beispiele?
Ich werfe einfach mal das Wort Stalin in den Raum (insgesamt 9 Mio Todesopfer durch die Säuberungsaktionen, davon etwa 5 Mio im Gulag, was ich jetzt durchaus mit KZ Anlagen vergleichen würde) und die auch dort massiv betriebenen Judensäuberungen 1948 welche rundweg verschwiegen werden.
Oder Vietnamkrieg
Oder Pol Pot
Oder...oder...oder!
Warum wird in der Geschichte kaum erwähnt das insbesondere die Spanier (neben anderen) einen massiven Genozid an der indigenen Bevölkerung Amerikas ausgeübt haben ?

Warum wird nirgendwo drauf hingewiesen das jenes was die Deutschen mit den Juden getan hat, tagtäglich in abgemilderter Form beispielsweise in China passiert?
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  #41   Nach oben
Alt 01.02.2010, 23:09:41
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Auch die anderen Schandtaten sind bekannt und werden in keinem Geschichtsunterricht verschwiegen. Das 3. Reich ist bei uns weitaus stärker in Erinnerung, als z.B. außerhalb Mitteleuropas. Wir haben also ein etwas verzerrtes Bild, weil wir auch glauben, dass jeder Bürger anderer Staaten uns sofort nur mit dieser Epoche in Verbindung bringt. Tatsächlich haben doch aber internationale Umfragen ergeben, dass die Deutschen sehr beliebt sind.
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  #42   Nach oben
Alt 01.02.2010, 23:12:51
Benutzerbild von Nadine
Nadine Nadine ist offline
 
Zitat:
Zitat von WiseClown Beitrag anzeigen
...und werden in keinem Geschichtsunterricht verschwiegen.
Doch.
Man macht Französische Revolution, 1.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, und DDR/Wiedervereinigung. Das ist zumindest das, was ich in Geschichte gelernt habe und was ich jetzt noch von jüngeren Bekannten aus der Schule mitbekomme.
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  #43   Nach oben
Alt 01.02.2010, 23:22:33
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Stalin hatte ich im Unterricht, Pol Pot (war zu aktuell) nicht, Mao schon. Allerdings lassen sich alle diese Dinge für Schüler auch nicht so differenziert darstellen.
Zum Glück jedoch leben wir in einem Land, in dem uns alle Informationsquellen offen stehen. Wer sich also wirklich für die Massenmörder der Geschichte interessiert, wird genug Material finden.
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  #44   Nach oben
Alt 01.02.2010, 23:25:35
Benutzerbild von theobroma
theobroma theobroma ist offline
 
Zitat:
Zitat von Nadine Beitrag anzeigen
Doch.
Man macht Französische Revolution, 1.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, 2.Weltkrieg, und DDR/Wiedervereinigung. Das ist zumindest das, was ich in Geschichte gelernt habe und was ich jetzt noch von jüngeren Bekannten aus der Schule mitbekomme.
dito
bis auf DDR/Wiedervereinigung war es bei uns auch so
(na gut, noch n bisschen was über Industrialisierung usw)

vor allem:
9. Klasse:
Geschichtsunterricht: 2. WK
Religionsunterricht: Katholische Kirche im 2. WK
Deutschunterricht: Lektüre "Andorra" von Max Fisch
Musikunterricht: Swingmusik und 2. WK

und das auch noch alles gleichzeitig, jeden Tag ne Stunde Lehre über den 2. WK

und: 13. Klasse Geschichte-Crash-Pflichtkurs: nochmal 2. WK

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  #45   Nach oben
Alt 02.02.2010, 19:02:24
mosche mosche ist offline
 
ein bericht den ich seber gesehen habe.bevor die deutschen jü
dischen mitbürger bei nacht und nebel in viehwagen gesteckt
wurden,die fahrkarte durften sie selbst bezahlen,um nach auschwitz zur vergasung gefahren wurden,hatten sie vorher
zu hause ein sclimmes leben das an folter grenzte.ich fange mal
mit den ausweisen an.ein j wurde hereingstempelt und vor dem
vornamen entweder sarah oder israel geschrieben. juden die
ein geschäft hatten wurden enteignet und einem strammen nazi
übergeben.viele mussten ihre wohnungen räumen,möbel mussten mit allen drum und dran drinbleiben,damit der zellen
leiter sofort einziehen konnten.die juden kamen dann in soge
nannte judenhäuser,wo sie auf engsten raum leben mussten.
auf der strasse musste der gelbe judenstern sichtbar nhge
bracht sein.dann kam das berüchtigte rassengesez. das germanische blut musste geschüzt werden.das hiess ein arier
durfte kein verhältniss zu einem juden haben.es gab hohe zucht
hausstrafen. 1938 ging es dann so richtig los.überings lehrer,
richter usw.wurden schon sofort nach 1933 entlassen. ein jude
durfte kein radio besitzen,er durfte keine strassenbahn oder mit
dem zug fahren,nur mit einer sondererlaubniss. da er kein
staatsbürger mehr war,musste er auf der strasse laufen .parkan
lagen waren für juden u. hunde verboten,ebenso theater,kino
und alle öffentlichen veranstaltungen, sowie badeanstalten.

es sind über70 jahre vergangen,mir ist es aber als ob es gestern
war.ichkönnte noch mehr aufzählen aber es soll genug sein.
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