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  #421   Nach oben
Alt 10.02.2010, 10:24:26
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Hey, komm! Die Kohle für Schlagringe und Gras müssen sie sich aber mühsam zusammensparen!

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  #422   Nach oben
Alt 10.02.2010, 10:38:02
Benutzerbild von DonMart
DonMart DonMart ist offline
 
Ist halt eine "Tigerenten-Regierung", unerfahren und dickköpfig und Wählergeil.

Auch wenn ihr mich jetzt steinigt, im Grunde ist die Idee von Hartz4 nicht schlecht. Nur vielleicht schlecht umgesetzt. Die Geschichte mit den 1-Eurojobbern führt leider zu Ausbeutungen.

Bei Langzeitarbeitslosen geht wohl alles nur über Qulifikation. Aber wie viele Leute gibt es, die gar nicht den Intellekt für solche Maßnahmen haben. Wir haben einfach zu wenig einfache Jobangebote.
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  #423   Nach oben
Alt 10.02.2010, 10:42:29
Benutzerbild von DanSch
DanSch DanSch ist offline
 
Zitat:
Zitat von DonMart Beitrag anzeigen
Wir haben einfach zu wenig einfache Jobangebote.
Das ist das, wo ich mir nicht "sicher" bin. Ich finde, wir haben zu wenige, die diese einfachen Jobangebote annehmen, wegen formaler Gründe... Das ist aber wohl eher von Region zu Region unterschiedlich. Auch eine Küchenhilfe und "Botenfahrer" ist ein "einfacher" Job. Wird hier in unserer Region öfters angeboten, nur nicht "angenommen" bzw. auf Dauer ausgeübt.

Geändert von DanSch (10.02.2010 um 10:49:54 Uhr)

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  #424   Nach oben
Alt 10.02.2010, 10:43:37
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Der Grundgedanke war auch okay. Aber gut gemeint ist eben nicht immer gut gemacht!
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  #425   Nach oben
Alt 10.02.2010, 10:48:34
Benutzerbild von DanSch
DanSch DanSch ist offline
 
Von der "Bezahlung" her ist es "gut gemacht"- weil ausreichend. Ausdrücklich gestern bestätigt. Nur der Weg dahin ist nicht transparent genug. So wie rot-grün eben sind. Lässt auch die Vermtutung zu, dass zu viel bezahlt werden "sollte" (Wählergunst), denn mangels Nachvollziehbarkeit kann man es nicht "angreifen".

Geändert von DanSch (10.02.2010 um 10:52:00 Uhr)
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  #426   Nach oben
Alt 10.02.2010, 13:02:29
Benutzerbild von WiseClown
WiseClown WiseClown ist offline
 
Wenn zu wenig gezahlt wird, kann man es aus gleichem Grund ebenfalls nicht angreifen.

Die Höhe errechnet sich ja anhand eines imaginären Warenkorbes. Inwieweit der aber von der Realität abweicht, wird sich jetzt bald zeigen.
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  #427   Nach oben
Alt 10.02.2010, 13:05:17
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DanSch DanSch ist offline
 
Zitat:
Zitat von WiseClown Beitrag anzeigen
Wenn zu wenig gezahlt wird, kann man es aus gleichem Grund ebenfalls nicht angreifen.
Wird es ja nicht

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  #428   Nach oben
Alt 10.02.2010, 13:09:40
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WiseClown WiseClown ist offline
 
Das Gericht hat eindeutig erklärt, dass bei Kindern nicht auf die speziellen Bedürfnisse der unterschiedlichen Altersgruppen eingegangen wurde. Wörtlich hieß es: "Kinder sind keine kleinen Erwachsene." Die pauschale prozentuale Abstufung ist also zu überprüfen und zu korrigieren.
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  #429   Nach oben
Alt 10.02.2010, 13:13:05
Benutzerbild von DanSch
DanSch DanSch ist offline
 
Und das Urteil sagt: an der Höhe des Endgeldes ist nichts zu meckern Auch wenn es dir nicht passt^^ Nur die Berechnungsgrundlage ist nicht verfassungskonform. Und was passiert jetzt? Damit die Kinder für die Wählergunst "mehr" bekommen, wird bei anderen Empfängern "gespart". Ich denke, so wird es am Ende (und das auch richtig) auch im Gesetz umgesetzt werden.
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  #430   Nach oben
Alt 10.02.2010, 13:24:33
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WiseClown WiseClown ist offline
 
Dass die Höhe nicht beanstandet wird, hat rein verfassungsmäßigen Charakter. Es muss neu berechnet und aufgelistet werden. Dies bezieht sich allerdings auf erwachsene Empfänger. Bei Kindern erkenne ich doch eine Kritik in Bezug auf die willkürlich festgelegte Höhe, die sich nicht an den tatsächlichen Bedürfnissen orientiert.
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  #431   Nach oben
Alt 10.02.2010, 13:46:42
Benutzerbild von DanSch
DanSch DanSch ist offline
 
Geht in die Richtung, wie ich es vorher geschrieben hatte. Nur eben unter Einschränkungen der Erwachsenen. Das Geschrei höre ich jetzt schon....Wird sich aber in Grenzen halten, da es insb. allein erziehenden Müttern mit Kindern und Familien zu Gute kommen wird. Und die Gruppe wird nicht schlechter abschneiden.
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  #432   Nach oben
Alt 10.02.2010, 14:28:51
Benutzerbild von Halatatra
Halatatra Halatatra ist offline
 
Zitat:
Zitat von DanSch Beitrag anzeigen
Das hat man so explizit nicht gesagt. Nur einen anders gearteten auf einer anderen Berechnungsgrundlage
Es sind ganz klar Aussagen gefallen, dass für die Bildung der Kinder zu wenig Mittel kalkuliert werden! Und man weiß doch eine Regierung die sich von Hartz IV Sparpotenziale erhofft hat, wird eher zu tief ins blaue kalkuliert haben als bedarfsgerecht.

Dementsprechend kann man nun sehen, in welchen Branchen die Unternehmer die Lohnschrauben nach unten gedreht haben.

Man muss ja mal überlegen zum Hartz IV Satz kommen Miete und Heizungen dazu, wesentlich weiter weg vom Entgeld der untersten Vollzeit Lohngruppen sind sie dann jetzt schon nicht mehr.... Da kommt die Wahrheit ans Licht....
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  #433   Nach oben
Alt 10.02.2010, 15:04:43
Benutzerbild von DanSch
DanSch DanSch ist offline
 
Zitat:
Zitat von Halatatra Beitrag anzeigen
Es sind ganz klar Aussagen gefallen, dass für die Bildung der Kinder zu wenig Mittel kalkuliert werden! Nicht im Urteil. Sondern von den Sozialgruppen. Aber es wird da etwas noch oben angepasst. Nur woanders eben nach unten. Da lässt sich die Regierung nicht "linken". Und man weiß doch eine Regierung die sich von Hartz IV Sparpotenziale erhofft hat, wird eher zu tief ins blaue kalkuliert haben als bedarfsgerecht. Der Bedarf ist ja "gerecht". Nur in Einzelfällen nicht, weil zu pauschal geregelt.

Dementsprechend kann man nun sehen, in welchen Branchen die Unternehmer die Lohnschrauben nach unten gedreht haben. Sprichst du von der Notwendigkeit des Abstandes zwischen geringer Lohngruppen und den Bedarfssatz bei HartzIV? Ob das die Regierung beeinflussen konnte... Aus meiner "Erfahrung" eher nein.

Man muss ja mal überlegen zum Hartz IV Satz kommen Miete und Heizungen dazu, wesentlich weiter weg vom Entgeld der untersten Vollzeit Lohngruppen sind sie dann jetzt schon nicht mehr.... Da kommt die Wahrheit ans Licht....
Da ist genau das Problem/die Schieflage angesiedelt. Hartz IV ist für Alleinerziehende und Familien "gerecht" hoch, für Alleinstehende, im Arbeitsleben vermittelbare, zu hoch.
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  #434   Nach oben
Alt 10.02.2010, 15:29:02
Benutzerbild von Halatatra
Halatatra Halatatra ist offline
 
Zitat:
Zitat von DanSch Beitrag anzeigen
Da ist genau das Problem/die Schieflage angesiedelt. Hartz IV ist für Alleinerziehende und Familien "gerecht" hoch, für Alleinstehende, im Arbeitsleben vermittelbare, zu hoch.
Ach was machts du fürn Quatsch beim zitieren. Ich nehme halt die Politiker beim Wort oder berufe mich darauf was sie da sagen. Und wenn die Frau von der Leyen da sagt, "Ja wir müssen auf den Bildungsanteil erhöhen, das können in dem Fall auch Sachleistungen sein, wie der Taschenrechner, der Schulranzen etc. pp."

Das dies weitere Kosten verursacht ist doch wohl klar! Und ob der Staat nun Kohle gibt oder Sahcleistungen, alles muss bezahlt werden.

Jetzt kann ja einer sagen, gut erhöhen wir den Bildungsanteil und verringern eben dafür das Kleidergeld Das glaubt doch niemand wirklich, dass sich das vertreten lassen würde.

für mich sagt das Gerichtsurteil aus, dass es eindeutig teurer wird für den Staat.

Es geht längst nicht darum, wie die innere Struktur und Beschaffenheit der Hartz IV- Kunden ist, sondern vielmehr darum was macht man um auf diesem Sektor Gelder einzusparen und das geht nur, indem die Wirtschaft ihre Verantwortung erkennt. Aber so bodenständig sind Kapitalgesellschaften einfach nicht.

Ich würde jedenfalls für Opel keine 1,5 Mrd. zur Verfügung stellen. Da würde ich eher im Hintergrund Deals anleiern, neues anzusiedeln! Ich glaube das wäre kurzfristig blöd für arbeitnehmer, aber langfristig vielleicht die bessere Methode um Existenzen in Bochum zu sichern.

Einfach mal mutig denken! Von nichts kommt nichts...

Tradition ist überbewertet....

Geändert von Halatatra (10.02.2010 um 15:30:11 Uhr)

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  #435   Nach oben
Alt 10.02.2010, 19:36:38
Hinkel Hinkel ist offline
 
Die "soziale Marktwirtschaft" und in dessen Zuge H4 und alles andere kämpft permanent gegen die bis heute gültigen Erkenntnisse von Darwin. Das Ganze wird hier in Deutschland in einer mut- und tatenlosen Jammergesellschaft enden - mit düsterer Zukunft.

Wo sind denn beispielsweise die neuen Leuchttürme der Wissenschaft- und Technik? Warum haben wir keinen Transrapid und fliegen nicht ins Weltall? Ganz einfach - das Geld wird für den Konsum der Unterdurchschnittlichen ausgegeben. Sozusagen verfressen.

Eine Gesellschaft mit Dynamk und Zukunft muss Ungerechtigkeiten und große Unterschiede aushalten. In einem solchen Spannungsfeld geht es vorwärts.
Aber wir sind ganz klar im Rückwärtsgang.
Und mit der Neuregelung von H4 wird es garantiert nicht besser.
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