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#1
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Körperwelten
Tja, nun geistert ja mittlerweile schon seit einigen Tagen die Story über Gunter von Hagen's Körperwelten" durch die Presse. Darin wird behauptet, dass der "Plastinator", entgegen seiner Beteuerung nur Präparate von Freiwilligen zu verwenden, schon einige Leichen von exekutierten Chinesen verwendet hat.
Ich finde diese Geschichte sehr spannend und interessant. Habe mir dazu auch diverse Berichte angeschaut und durchgelesen. In der Ausstellung war ich auch schon und fand diese wirklich klasse. Ich glaube der SPIEGEL war es, der die ganze Sache aufgedeckt hat. Ihm liegen einige Berichte, Briefe und E-Mails vor, die auch mich davon überzeugen, dass der "liebe Dr. Gunter" von den Tatsachen wusste. Dass der Junge nicht mehr ganz frisch im Kopf ist, sieht man ihm ja an. Was haltet ihr denn von der ganzen Sache? Leichen von exekutierten Menschen zu verwenden, halte ich moralisch für höchst verwerflich, aber irgendwie habe ich die Befürchtung, dass diese Schlagzeilen nur noch mehr Besucher in die Ausstellungen locken werden. Diverse Berichte des SPIEGELs könnt ihr übrigens hier nachlesen ---> http://www.spiegel.de |
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#2
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Diese Diskussion läuft ja nun schon seit Beginn der Ausstellung...
Ich war 4 oder 5 Jahren auch auf der Ausstellung in Köln und mir hats eigentlich auch ganz gut gefallen... Das ganze ist halt was grenzwertiges und außergewöhnliches und da fühlen sich einige immer auf den Schlips getreten... Ich denke es gibt tausende Menschen, die alles versuchen würden um ihm für seine Praktiken eins rein zu würgen.. Es steht ja jedem frei diese Ausstellung zu besuchen, dass diese Ausstellung nun schon Millionen Menschen gesehen haben, gibt ihm ja Recht... Ich hab mir die Berichte nicht durchgelesen, aber klar... sollte da tatsächlich was dran sein, ist das natürlich verwerflich, aber das sollte dann auch richtig bewiesen werden... |
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#3
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Bisher bin ich nicht davon überzeugt, dass die Vorwürfe den Tatsachen entsprechen.
Von daher: In dubio pro reo. |
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#4
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Ich war leider noch nicht in eine seiner Ausstellungen. Aber ich hoffe, dass sich mir mal die Gelegenheit dazu bieten wird. Find die ganze Sache nämlich recht interessant und das, was ich bis jetzt davon gesehen hab, war schon auf eine gewisse Art und Weise faszinierend.
Ich glaub, seine Ausstellung an sich finden schon genug Leute verwerflich und makaber. Die Anzahl der Kritiker ist mit Sicherheit genauso groß, wie die Anzahl seiner "Fans". Doch sollte er mit Leichen gehandelt bzw. Leute verwendet haben, die das nicht auf freiwilliger Basis gemacht haben,dann wär das doch schon eine Ecke zu heftig. Aber ich seh das ähnlich wie SoBe. Solche Schlagzeilen dürften nur noch mehr Besucher in die Ausstellung locken. Negativ Schlagzeilen sind meistens die beste Werbung. Hier nochmal die genauen Links vom Spiegel... http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,283454,00.html http://www.spiegel.de/archiv/suche/0...MQ_3_3,00.html |
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#5
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@Tio
Ich bin der Meinung, dass das ganze weniger etwas damit zu tun hat, dass sich "jmd. auf den Schlips getreten fühlt", als dass Gunter von Hagen nun einer Lüge überführt wurde. Man merkt, dass du dir die Berichte nicht durchgelesen hast! Solltest du vielleicht mal. Denn so kannst man sich IMHO gar keine Meinung bilden. Wenn in einigen E-Mails an den "lieben Dr. Gunter" davon die Rede ist, dass sich für bestimmte Präparate, bei denen die Leichen besonders frisch sein müssen, besonders gut exekutierte Personen eignen würden und Herr von Hagen dafür seine Zustimmung gibt, halte ich das doch für eine Sache, die man ihm nicht einfach nur so in die Schuhe schieben will. Weiterhin wurden an ihn einige Mails geschrieben, in denen eindeutig von Einschusslöchern im Kopf die Rede ist. Man mag diese Ausstellung für grenzwertig halten - ich fand sie auch interessant und empfand bisher daran nichts verwerfliches, aber inwiefern ein großer Besucherandrang ihm in seiner Arbeitsweise nun noch "Recht gibt", musst du mir mal erklären. |
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#6
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Zitat:
Den Besucherandrang habe ich jetzt nicht direkt auf die Sache mit den Chinesen bezogen, sondern allgemein auf die Kritik an der Ausstellung. Wenn die Leute so etwas soooo anstößig fänden würden se ja nicht hingehen... Hab mir die Berichte nun durchgelesen, bin allerdings immer noch nicht überzeugt davon, dass dies tatsächlich war ist... Selbst die Tatsache, dass er auf einem E-Mail geantwortet hat, dass sich für die Plastination besonders die Leichen von frisch exekutierten eignen, ist kein Beweis dafür, dass er es auch tatsächlich getan hat... Ich mein, wenn mir jemand ne Mail schreibt und mich fragt, ob ein Mord mit ner Pistole effektiver ist als mit nem Messer und ich mit ja antworte habe ich ja auch noch niemanden erschossen... Ich kann mir allerdings schon vorstellen, dass er zu Beginn seiner Arbeiten es schwieriger hatte an Leichen zu kommen, als evtl. heute... In wie weit diese ganzen Quellen sicher sind weiß man ja auch nicht... Und da schließe ich mich Ennox an: in dubio pro reo |
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#7
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Du glaubst auch noch an den Weihnachtsmann, oder? Aber schon gut. Ich will ja gar nicht weiter an deiner Meinung rummeckern.
Ich bin trotz allem davon überzeugt. Es wurde ja nicht nur diese eine E-Mail aufgeführt, sondern diverse Schriftwechsel. Man kann sich am besten ein Bild davon machen, wenn man sich das alles selber durchliest. Im übrigen finde ich es nicht weniger schlimm, wenn er nur davon wusste, dass exekutierte Leichen zur Präparation verwendet wurden. Er muss noch nicht mal selber daran rumgedoktort haben. Ach, so! Warum glaubst du eigentlich, hat er noch zu Anfang, als diese Strory gerade anfing, alles abgestritten und als plötzlich diese E-Mails auftauchten, doch plötzlich eingestanden, dass "es hätte sein" können, dass "außerhalb seines Wissen" "vielleicht doch" diese Leichen verwendet wurden? Ist doch ein beliebtes Mittel: Überzeuge die Menschen nicht davon, dass du unschuldig bist, sondern gestehe ein, dass dich zumindest eine weit weniger schlimme Schuld trifft. |
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#8
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Hab die Austellung noch nicht gesehen aber wenn der Fisch Leichen ohne Einverständniss präperiert hat,dann sollte er dafür vor Gericht kommen.
![]() Die Familien fragen sich wo die Gebeine ihres Familienmitglieds sind und der Typ macht daraus nen Kabinett. Berserk findet: So nicht Herr Hagen! |
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#9
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ich war ebenfalls mal in der ausstellung in köln und fand es ziemlich faszinierend und lese seitdem auch alles, was ich über von hagens in die finger bekomme.
die sache mit china ist tatsächlich ziemlich dubios, was mich allerdings immernoch an hagens festhalten lässt (fakten hin oder her) ist, dass die körperspender listen nicht nur in deutschalnd ellenlang sind, und das nicht erst seit gestern. sollte allerdings die berichterstattung wirklich lückenlos und komplett wahr sein, sollte man schon überlegen, was man mit von hagens anstellt. ich kann verstehen, dass viele menschen seine austellung als antößig empfinden, dann ist es nicht sehr klug, auch noch menschen zu präparieren, die nie zugesagt haben, plastiniert werden zu wollen. ich hoffe, dass hagens nicht den grad zwischen genie und wahnsinn überschritten hat.. anyway rührt es für ihn natürlich gut die werbetrommel, und es ist ja nicht so, als wäre die austellung auch ohne werbetrommel wenig besucht. |
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#10
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Körperwelten
Was haltet Ihr von der Ausstellung des umstrittenen Plastinators Gunther van Hagens?
www.koerperwelten.de |
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#11
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Also ich war mal auf einer Austellung in Oberhausen und fand es erschreckend in welcher Form diese Körper dargestellt worden sind. Das hat in meiner Meinung nichts mehr mit Kunst zu tun sondern einfach nur abartig.
Besonders gabs noch ein Bereich in dem entstellte/verformte Kinder ausgestellt worden sind. Nach ca 45 Minuten war ich auch schon wieder draußen
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#12
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RE: Körperwelten
Ich hab mir die Ausstellung von der Schule aus mal angeschaut damals in Oberhausen... naja, ist halt sehr umstritten... interessant ist es schon, aber ich würde mich für sowas nicht hergeben später....
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#13
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man solte die toten ruhen lassen!
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#14
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war auch mal drin in Frankfurt/a.M.
Danach ging es mir eine Weile lang bauchmäßig echt nicht gut. So viel Ehrlichkeit erträgt man wohl nur nach einem absolvierten Medizinstudium.... |
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#15
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Muss ich mir unbedingt anschauen......
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